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hexa-

Profi

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11

06.05.2012, 12:30

Nächstes mal sollte man warten, bis die restlichen 50% auch noch weg sind. Gute Anregung, Lolli!

Elron

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12

06.05.2012, 12:34

Zum Thema Rape und Pate:
Unangemessene Kommentare und sinnlose Argumente bringen in einer Diskussion nicht viel, sollte man rein theoretisch schon frühzeitig gelernt haben. Wenn hier doch sowieso alle Teammitglieder korrupt sind, muss irgendwie wieder zwangsläufig die Frage aufkommen, warum ihr uns dann noch (nach solchen Aussagen wohl eher leider!) mit eurer Anwesenheit beehrt. Ist die gleiche Haltung wie immer auf euer dummes (anscheins mittlerweile immernoch nicht ausgelutschtes) "Argument".
Im Übrigen sollte man sich vorher informieren, bevor man irgendeinen Mist erzählt: Zwei von den drei Leuten die in der letzten Saison für 3 vs 3 das Mount bekommen hätten, haben das sowieso für 2 vs 2 bekommen - Womit sich euer Argument mehr und mehr dem Status "lächerlich" annähert, Glückwunsch dazu.

Zum Thema Lolli:
Die Alternative wäre ja gewesen, die Saison einfach endlos weiterlaufen zu lassen. Hätte zur Folge gehabt, dass keiner irgendwas als Belohnung bekommt und alles weiter einschläft. Es ist irgendwie schade, dass man sich hier nicht mal gegenseitig etwas gönnen kann. Außerdem Sign @ hexa.


Zurück zum Thema und zu einer sinnvollen Diskussion:

Dass das Top 3 vs 3 Team da Arbeit reingesteckt hat sehen wir auch. Die Frage ist nur, wie soll man das in der Situation dann belohnen? - Die Distanz zum zweiten 3 vs 3 Team ist schon so groß, dass man da sagen müsste, dass nur das erste Team was bekommt. Dann weint aber wieder das zweite Team.

Haben leider keine Vergleichswerte mehr zu letztem Jahr. Hierbei spielt allerdings weniger die erreichte WERTUNG eine Rolle als die ANZAHL der Spiele, die in der Saison stattgefunden haben. Die Anzahl ist hierbei ein besseres Maß für Aktivität.

Wir haben das mal durchgerechnet: Die Summe der Spiele der Top 5 Teams im 3 vs 3 beträgt momentan gerade mal 10% des Wertes für 2 vs 2. Dass 3 vs 3 weniger gespielt wird / werden kann ist uns klar, aber die gleiche Belohnung für den ersten Platz im 3 vs 3 hier herauszugeben wie im 2 vs 2 für ein Zehntel der Spiele die in diesem Bereich stattgefunden haben, ist hier meiner Meinung nach sehr unfair den 2 vs 2 Leuten gegenüber und da haben wir dann meiner Meinung nach eine größere Demotivation und Geweine für 2 vs 2 als wir es jetzt für 3 vs 3 hätten. Das hängt aber auch mit der allgemeinen Einstellung zusammen, dass man sich mal nicht gegenseitig etwas gönnen kann.

Ein Trostpreis ist in der Hinsicht auch nicht möglich. Schließlich ist das Top 3 vs 3 Team zu 2/3 auch das zweitplatzierte 2 vs 2 Team, heißt Belohnung gibt es hier sowieso und was anderes außer dem Mount und Titel für den ersten Platz im 2 vs 2 käme dann hier auch nicht in Frage, was besser wäre als die 2 vs 2 Belohnung für den zweiten Platz.

Fazit der ganzen Sache:
Es wird so oder so Geweine geben, man kann es nunmal nicht allen recht machen. Frage ist eher, wie macht man es den meisten recht. Und an der Stelle fällt meiner Meinung nach zumindest aus oben genannten Gründen das Mount / Titel für den ersten Platz im 3 vs 3 weg, über andere Sachen kann man natürlich nachdenken.

SleeBeau

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13

06.05.2012, 12:49

Wir haben das mal durchgerechnet: Die Summe der Spiele der Top 5 Teams im 3 vs 3 beträgt momentan gerade mal 10% des Wertes für 2 vs 2. Dass 3 vs 3 weniger gespielt wird / werden kann ist uns klar, aber die gleiche Belohnung für den ersten Platz im 3 vs 3 hier herauszugeben wie im 2 vs 2 für ein Zehntel der Spiele die in diesem Bereich stattgefunden haben, ist hier meiner Meinung nach sehr unfair den 2 vs 2 Leuten gegenüber und da haben wir dann meiner Meinung nach eine größere Demotivation und Geweine für 2 vs 2 als wir es jetzt für 3 vs 3 hätten.

Und ich sage: Belohnt es wenigstens in dieser Saison und legt Regeln für die nächste fest. Mindestens 300 Spiele, die ersten drei Teams müssen alle übe 200 Spiele haben etc. Dann kann es von niemandem Geweine geben, es steht von vornherein fest, ab wann es eine Belohnung geben wird und wenn diese Punkte nicht erreicht werden, gibt es eben keine Belohnung. Aber für diese Saison, in der nichts feststand, bei der niemand wusste, wann es jemals ein Ende geben wird und bei der man (bezogen auf die letzte Saison), davon ausgehen konnte und durfte, dass es eine Belohnung geben wird, unabhängig von der Spielanzahl, sollte es auch die Belohnung geben.
Wie gesagt, es ist nicht so, dass ich eure Argumentation nicht nachvollziehen kann, aber dies sollte kann für die nächste Saison gelten und nicht mehr für diese.

Ein Trostpreis ist in der Hinsicht auch nicht möglich. Schließlich ist das Top 3 vs 3 Team zu 2/3 auch das zweitplatzierte 2 vs 2 Team, heißt Belohnung gibt es hier sowieso und was anderes außer dem Mount und Titel für den ersten Platz im 2 vs 2 käme dann hier auch nicht in Frage, was besser wäre als die 2 vs 2 Belohnung für den zweiten Platz.

Es ist doch aber nicht ihre Schuld, dass 2/3 des Teams im 2v2 erfolgreich sind. :D Dies kann man nicht als Maßstab nehmen bzw. als eine der Grundlagen erwähnen. In der letzten Saison waren sogar 2/3 des 3v3-Teams auf Platz 1, nichtsdestotrotz gab es eine Belohnung, für zwei somit also auch zwei Belohnungen. Der einzige, der aus dem 3v3-Team profitierte, war dementsprechend Creed (no offense).

Fazit der ganzen Sache:
Es wird so oder so Geweine geben, man kann es nunmal nicht allen recht machen. Frage ist eher, wie macht man es den meisten recht. Und an der Stelle fällt meiner Meinung nach zumindest das Mount / Titel für den ersten Platz im 3 vs 3 weg, über andere Sachen kann man natürlich nachdenken.

Mein Fazit:
Diese Saison wird 3v3 belohnt, für die nächste werden von vornherein Regeln festgelegt für 2v2, 3v3 und 5v5, so dass eine Diskussion, wie sie jetzt entstanden ist, nicht wieder vorkommt.
"There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man."
(Patrick Rothfuss, The Wise Man's Fear)

Elron

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14

06.05.2012, 12:59

Dass das nach dieser Diskussion in einem gewissen Rahmen festgelegt wird, war sowieso schon angedacht. ^^

Und nee, für die zwei Leute gab es letztens doch nicht zwei Belohnungen, soweit ich das gerade noch sehe. Die haben genau die gleiche Belohnung bekommen, als hätten sie nur in einem Team gewonnen.

Wie du schon sagst, ist man davon "ausgegangen", dass es jetzt auch für 3 vs 3 die gleichen Belohnungen gibt. Dass das tatsächlich so wird, hat nie irgendwo jemand behauptet, wodurch das Argument meiner Meinung nach nicht allzu kräftig ist. :P

Und hm, ja die Leute sind in zwei Teams erfolgreich, daran sind sie nicht schuld, das stimmt ja auch. Aber dadurch, dass sie auf Platz 2 im 2 vs 2 sind, kommen keine alternativen Preise mehr in Frage, weil sie ja schon den zweiten Platz belohnt kriegen in dem Sinne und als was Besseres nur noch die Belohnung für Platz 1 entsprechend in Frage käme. So habe ich zumindest den Anfang des Threads interpretiert. ^^

SleeBeau

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15

06.05.2012, 13:28


Und hm, ja die Leute sind in zwei Teams erfolgreich, daran sind sie nicht schuld, das stimmt ja auch. Aber dadurch, dass sie auf Platz 2 im 2 vs 2 sind, kommen keine alternativen Preise mehr in Frage, weil sie ja schon den zweiten Platz belohnt kriegen in dem Sinne und als was Besseres nur noch die Belohnung für Platz 1 entsprechend in Frage käme. So habe ich zumindest den Anfang des Threads interpretiert. ^^


Daraus könnte man jetz schließen, dass man keine Belohnung im 2v2 bekommt nur weil man 3v3 gut ist bzw.vice versa. Und ich glaube nicht, dass Parzival und Surtur ein Problem damit hätten, im 2v2 keine Belohnung zu erhalten, wenn sie dafür ihre Belohnung im 3v3 bekommen.
Bekomm ich dann also in der nächsten Saison bspw. keine Belohnung im 2v2, nur weil ich im 3v3 auch erfolgreich bin? Das ist doch mit Doomsta/Vodoobraut auch so, die sind Platz 2 im 3v3 ... die Argumentation kann ich gerade nicht nachvollziehen.


Wie du schon sagst, ist man davon "ausgegangen", dass es jetzt auch für 3 vs 3 die gleichen Belohnungen gibt. Dass das tatsächlich so wird, hat nie irgendwo jemand behauptet, wodurch das Argument meiner Meinung nach nicht allzu kräftig ist. :P


Wozu spielt man denn aber bitte 3v3, wenn nicht für die Belohnung? Es ist doch völlig klar, dass, wenn man sich 1,8k Wertung erspielt, man dafür auch belohnt werden möchte. Und wenn Blizz jemals wenig Spiele haben sollte, werden sie deswegen die Belohnungen auch nicht aussetzen mit dem Argument: "Das sind viel weniger Spiele als vergleichsweise im 2v2." Wenn es keine Festlegung vor Beginn der Saison gibt, kann man doch die Leute nicht dafür benachteiligen.

Niemand redet von 5v5, da gibt es keine Diskussion, aber 3v3 ist nun wirklich gelaufen und es wurde einiges getan, dies einfach unter den Tisch fallen zu lassen, ist für die Spieler nicht fair und fördert auch nicht das PvP-Spiel auf Castle.
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Parzival

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  • »Parzival« ist der Autor dieses Themas

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16

06.05.2012, 13:29

ganze ehrlich el, ich hab dermaßen viel energie in dieses 3on3 team gestckt, das is nichmehr feierlich.
Btw die 'nur' 10% spiele kann ich ganz einfach erklären, da sooo viele teams unter 1k oder sogar bei 0 wertung manche 50 games haben xD bei 0! und ohne equipment will doch keiner 3on3 machen.
Und übrigens bin ich berufstätig und konnte somit nur am wochenende spielen und die leute dazu zu animieren, 3on3 zu machen! aber trotz meiner gerningen anwesenheit bin ich 2ter! im 2on2 und erster! im 3on3 was ich finde, entlohnt werden sollte! ich finds irgentwie mies, das die letztes jahr auch was bekamen, jaja 2 von denen waren im 2on2 platz 1 aber die spielerzahl war deutlich; meilenweit weniger und trotzdem wurden 3 belohnungen verteilt. da hättet ihr am anfang was sagen sollen (ob deswegen mehr gegangen wäre bezweifel ich zwar) aber trotzdem fühlt des sich an wie n schlag ins gesicht! ich hab sehr viel mit dem server mitgemacht, ich bin hier fast ununterbrochen 5jahre oder mehr! trotzdem hab ich soeine ungerechtigkeit noch nie vom team abbekommen!

vielen vielen dank.... -.-
<Llidan>: GIPT ES EIN MAGIA DER SO FREUNDLICH WERE MICH FON LISWAR MOUND ABHOLD UND NACH OGREMMA BRINGT

Elron

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17

06.05.2012, 13:39

Parzival, ich versteh auch deine Position. Aber seh das doch mal so, wenn wir euch jetzt die gleichen Belohnungen wie im 2 on 2 geben gibts nachher viel mehr Geweine von den 2 on 2 Leuten mit noch schwachsinnigeren Argumenten, als sie hier schon im Thread (vorhin) aufgetaucht sind, weil sie halt das gleiche für viel mehr "Arbeit" bekommen würden, denke ich.

Sleebeau: Ich glaube das 2 vs 2 zweiter Platz 3 vs 3 erster Platz Argument ist irgendwie noch nicht so angekommen, wie ich das meinte. :S Hm ein neuer Versuch: Wir haben ja auch an alternative Preise gedacht, das belohnen kann man ja machen, aber wenn man das mit den gleichen Sachen wie im 2 on 2 macht, sollte da auch eine gewisse Vergleichbarkeit (statt Ungerechtigkeit) sein. Daher kam der Gedanke von alternativen Preisen, ob es nicht was anderes geben könnte, was man stattdessen als Honorierung des Ganzen verteilen kann. Das fällt aber dadurch, dass das Team im 2 on 2 auf Platz 2 ist, schwer. Dadurch kriegen sie ja schon die Preise für den 2ten Platz. Da ein alternativer Preis nicht so wertvoll angesiedelt wäre, wie der Preis für den ersten Platz im 2 on 2, würde dieser Thread hier also de facto nichts bringen, wenn das 3 on 3 Team dann nicht den ersten Preis für 2 on 2 auch im 3 on 3 bekommen würde, weil es keinen Mehrwert darstellen würde. So habe ich den Thread zumindest verstanden. ^^

Korrigiert mich, wenn der Thread nicht darauf abzielte, auch im 3 on 3 das blöde Mount und den blöden Titel, sondern nur "irgendwas" zu bekommen! ^^

Surtur

Anfänger

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18

06.05.2012, 13:42

Ich muss auch sagen das ich von anfang an von einer Belohnung fürs 3on3 ausgegangen bin, klar hatte ich bei der Wertung von 1,8k sogar die Hoffnung auf die S8 Schultern, aber dadurch das die Saison nun so "abrupt" beendet wird, können wir das leider auch vergessen^^

Ich kann mich Parzi nur voll und ganz anschließen und nicht verstehen, wieso die Priese letztes Jahr rausgegeben wurden und es uns dieses Jahr nich vergönnt ist, und konnte dafür bis jetzt auch noch keine richtige Antwort finden. Ich verzichte gerne auf den 2. Platz im 2on2 wenn es im 3on3 die Belohnung gibt die uns zusteht.
you've met a terrible fate haven't you?

Lolli

Anfänger

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19

06.05.2012, 13:47

Die season zu beenden hab ich schonmal vorgeschlagen nicht eine antwort bis auf pate :)
nach dem die meisten weg sind kommt plötzlich so ein topic ... da kann man nicht auf glückliche gesichter hoffen!
zum anderen hatte ich auf keinem anderen p-server mehr spass als auf castle und ich spiele seid 5jahren ca. wow
aber ihr solltet bissel schneller mal auf die wünsche eingehen nicht warten bis man jede woche 2-3mal "xxxx sagt tschüss" topics sieht anfangen.
Lollis arena ex-aktivität chars : 4Teams
Pate : 3Teams
Ulmo : 4Teams vorher glaub sogar 6
Parzi : ca.3 Teams
Doom&Vodoo: 4 Teams
Vani: 4Teams
diese leute halten arena aufrecht und sorgen für abwechslung
parzi-ulmo-crawl ihren 3on3 rating team zu verwehren ist ne supper einstellung *thumps up*

btw castle ist mit einer der besten p-server wo ich gezockt hab ;)

SleeBeau

Fortgeschrittener

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20

06.05.2012, 13:49

Parzival, ich versteh auch deine Position. Aber seh das doch mal so, wenn wir euch jetzt die gleichen Belohnungen wie im 2 on 2 geben gibts nachher viel mehr Geweine von den 2 on 2 Leuten mit noch schwachsinnigeren Argumenten, als sie hier schon im Thread (vorhin) aufgetaucht sind, weil sie halt das gleiche für viel mehr "Arbeit" bekommen würden, denke ich.

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass es dort Geweine geben wird. Man hätte ja 3v3 spielen können um somit eine Belohnung zu erhalten. Dass sie es nicht getan haben, aus welchen Gründen immer, ist ihre eigene Schuld.

Sleebeau: Ich glaube das 2 vs 2 zweiter Platz 3 vs 3 erster Platz Argument ist irgendwie noch nicht so angekommen, wie ich das meinte. :S Hm ein neuer Versuch: Wir haben ja auch an alternative Preise gedacht, das belohnen kann man ja machen, aber wenn man das mit den gleichen Sachen wie im 2 on 2 macht, sollte da auch eine gewisse Vergleichbarkeit (statt Ungerechtigkeit) sein. Daher kam der Gedanke von alternativen Preisen, ob es nicht was anderes geben könnte, was man stattdessen als Honorierung des Ganzen verteilen kann. Das fällt aber dadurch, dass das Team im 2 on 2 auf Platz 2 ist, schwer. Dadurch kriegen sie ja schon die Preise für den 2ten Platz. Da ein alternativer Preis nicht so wertvoll angesiedelt wäre, wie der Preis für den ersten Platz im 2 on 2, würde dieser Thread hier also de facto nichts bringen, wenn das 3 on 3 Team dann nicht den ersten Preis für 2 on 2 auch im 3 on 3 bekommen würde, weil es keinen Mehrwert darstellen würde. So habe ich den Thread zumindest verstanden. ^^

Was jetzt für mich die Frage aufwirft: Wenn in der nächsten Saison ein Team Platz 1 im 2v2 und auch Platz 1 im 3v3 ist ... wie ist das dann mit der Belohnung? Oder wie jetzt: Platz 2 und Platz 1 (Parzival, Surtur) oder Platz 1 und Platz 2 (Vodoo/Doomsta)? Gibt es dann nur eine Belohnung und man muss sich für eine entscheiden?
Denn das könnte man jetzt auch machen: Auf die Belohnung von Platz 2 im 2v2 verzichten und dafür die (berechtigte) Belohnung im 3v3 zu erhalten. Das dürfte im Sinne von allen Beteiligten doch sein. Und für die nächste Saison stehen dann eben von Beginn an genaue Regeln fest.
"There are three things all wise men fear: the sea in storm, a night with no moon, and the anger of a gentle man."
(Patrick Rothfuss, The Wise Man's Fear)

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